Ozvěny dne 12:00
Vít DVOŘÁK, moderátor
Majetkové vypořádání státu s církvemi, právě v těchto chvílích by mělo končit další kolo debaty na tohle téma, debaty sněmovní dočasné komise pro řešení majetkových otázek mezi státem a církvemi. Poslanci dnes chtěli hlavně posoudit materiály, na jejichž základě vláda církevní majetek ocenila. Připomeňme, že dolní komora komisi ustavila v polovině června poté, co se ukázalo, že kabinet zatím není schopen prosadit svou předlohu zákona o vyrovnání s církvemi. Kromě opozice totiž pro vládní normu v její současné podobě odmítli hlasovat i tři poslanci ODS v čele s Vlastimilem Tlustým. Vlastimil Tlustý by nás měl v tuhle chvíli slyšet, dobré poledne, pane poslanče.
Vlastimil TLUSTÝ, poslanec /ODS/
Dobré poledne.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Změnilo se po dnešku něco ve vašich výhradách k návrhu vlády?
Vlastimil TLUSTÝ, poslanec /ODS/
Tak to nikoliv. Já bych řekl, že k pochybnostem o průměrných cenách přibyla postupně pochybnosti o sumách výměr, která má být, které mají být nahrazovány nebo vydávány a k tomu se dneska i, myslím, prohloubily pochybnosti o seznamech, z nichž ty jednotlivé výměry byly nasčítány, takže kdybych to shrnul, tak pochybnosti o tom, z čeho vlastně vychází vládní návrh jsou čím dál silnější a čím dá je víc evidentní, že není jasně doloženo. Ostatně i předseda komise pan kolega Kasal a myslím, že ho budu citovat přesně, řekl, že komise potřebuje více podkladů pro odložení oprávněnosti nároků.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Otazníků tedy přibývá, jestli tomu rozumím dobře?
Vlastimil TLUSTÝ, poslanec /ODS/
Jsou, ty pochybnosti jsou lépe doloženy, jinými slovy hůře jsou doloženy východisko, ze kterých vládní návrh vychází.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Co bude dál? Přijala dnes zvláštní sněmovní komise nějaké závěry v tomhle směru?
Vlastimil TLUSTÝ, poslanec /ODS/
Tak komise dneska přijala na můj návrh potvrzení základního principu a ten zní, že komise souhlasí s tím, aby církvím a církvím společnostem bylo vydáno a nahrazeno právě a pouze to, co církev vlastnily k 25. únoru 1948, to je docela významná věta, která říká, že by vydáváno, nahrazováno mělo být jenom to nikoliv to co církve, co církvím bylo odňato před tímto datumem, takže to je dílčí pokrok. Dále se komise shodla na tom, že od ministrů zemědělství a kultury bude vyžadovat další podklady. Pan kolega Kafka požádal, aby po jednotlivých okresech byly doloženy výměry zemědělské půdy, lesů a tak dále, protože zatím od vlády byl k dispozici jenom souhrnný údaj za celou Českou republiku. Rovněž budou ministři požádáni, aby doložili písemně na základě čeho bylo rozhodováno o tom, co církvím 25. února 48 patřilo nebo nepatřilo, protože to je klíčová okolnost, když vlastně chcete něco vydat nebo nahradit, tak u každé té položky musíte vědět, zda církev má nebo nemá nárok, zda vlastnila nebo nevlastnila, pak můžete teprve posuzovat, jestli může být vydáno, případně nahrazeno a jak nahrazeno.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Vypadá to takříkajíc na dlouhé lokte?
Vlastimil TLUSTÝ, poslanec /ODS/
Tak ono se velmi složitou a podle mého názoru chybnou procedurou vydala vláda a komise zatím se nedokázala od tohoto přístupu odpoutat. Vláda vlastně vsadila na takzvaný výčtový princip, kdy vyjdete z položek, nasčítáte hektary, naleznete průměrné ceny, všechno to vynásobíte a vyplatíte. To je princip v restitucích nevídaný. Já osobně od počátku preferuju, aby zákon řešil v církevní restituce nebo vyrovnání s církvemi stejně jako to bylo u občanů, to znamená, aby zákon jenom stanovil pravidla a aby byly úřady, v tomto případě pozemkové úřady, pověřeny, aby tu celou věc zúřadovaly přesně stejně jako to dělaly u fyzických osob navíc podle přesně stejných pravidel.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Vlastimil Tlustý z ODS, děkuju, na slyšenou.
Vlastimil TLUSTÝ, poslanec /ODS/
Také děkuju, hezký den.
Vít DVOŘÁK, moderátor
No a teď dobré poledne předsedovi sněmovní dočasné komise lidovci Janu Kasalovi, dobrá poledne, pane předsedo.
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
Dobré poledne.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Vaše hodnocení a závěry po dnešním jednání komise, souhlasíte s tím, co váš předřečník říkal?
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
Tak z části ano, z části ne, rozhodně to položkování je naprosto scestnou záležitostí a to pan poslanec Tlustý také slyšel, protože v oficiálních materiálech, které má komise k dispozici například jenom podle údajů Lesů České republiky by se jednalo o tisíc, sto dvacet tisíc parcel. Každý kdo umí trošku se orientovat v této problematice ví, že není možné oceňovat každou jednotlivou parcelu a dokládat, všechno to je práce ne na toto volební období ani ne na to příští, ale myslím si, že by to zabralo tak zhruba těch šedesát let nebo aspoň polovinu z té doby, po kterou, po kterou se počítá s náhradami. Ale co chci říci, pan poslanec Tlustý se orientuje pouze na jednu část toho problému a pomíjí tu druhou, naštěstí ostatní poslanci jsou v tom za jedno, že by se měly vyřešit také otázky se způsobem financování církví do těch budoucích let. A tady si myslím, že je potřeba na rovinu říct, že na tom fyzickém vydávání majetku by vydělala pouze katolická církev a ostatní církve by se pak dostaly do problémů. Smysl toho vládního návrhu je v tom, že to řeší komplexně problematiku všech církví a náboženských společností a dokonce za jejich souhlasu, což je velká devize a já bych nerad, abychom v tom jednání naší komise o právě tuto dohodu přišli.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Tak jak se ta jednání vyvíjejí, a to co jsem od vás obou slyšel, na místě asi otázka je to všechno velká komplikace pro fungování koalice?
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
No já bych neřekl, já tak jak jsem vnímal jednání té naší komise dnes, tak to bylo poměrně konstruktivní jednání, kde jsme si jednak po jednotlivých lubech vysvětlili své vstupní pozice ...
Vít DVOŘÁK, moderátor
Víte, ale dohoda je v nedohlednu, jak vás tak poslouchám.
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
Ne, ne, ne, naše komise, naše komise má ...
Vít DVOŘÁK, moderátor
Myslím dohoda v rámci koalice, promiňte.
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
Pokud tam počítáte Vlastimila Tlustého ...
Vít DVOŘÁK, moderátor
I ten je poslanec, který, jehož hlas je potřeba.
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
Možná ano, možná ne, já to v tuto chvíli nevím, já si nemyslím, že by s tím výsledným návrhem nutně musela souhlasit jenom ta část Poslanecké sněmovny, která byla zvolena za koaliční strany. Ta komise jedná i se sociálními demokraty, jsou tam přítomni komunisté, tam souhlas předpokládám velmi opatrně, ale se sociálními demokraty si myslím, že jsme schopni diskutovat o těch základních parametrech, protože i oni si uvědomují, že ten problém tady přetrvává a že ho někdo musí vyřešit, a jestli to bude tato vláda nebo příští vláda je otázkou co, co bude lepší pro všechny zúčastněné. Znovu říkám to klíčové na čem je potřeba stavět, je dohoda nezi církvemi a státem, která byla uzavřena, co bylo odsouhlaseno, co je možné diskutovat, je otázka jednotlivých parametrů, které jsou v tom zákoně uvedeny. Tady rozumím volání všech poslanců po tom, aby některé ty údaje byly zpřesněny, lépe doloženy, lépe odůvodněny. V podstatě komise supluje jednání odborných výborů, které by postupovaly, řekněme, stejným směrem jako postupuje naše komise.
Vít DVOŘÁK, moderátor
Jan Kasal, děkuju, na slyšenou.
Jan KASAL, předseda sněmovní dočasné komise /KDU-ČSL/
Na slyšenou
